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废五行-火生水,而不是火生土

<<废五行-火生水,而不是火生土>>


     中医的基础理论,乃阴阳五行,这是中医核心中的核心.但正是阴阳五行,阻碍了中医的发展,本文先把五行给否了,阴阳先放它一放.
      五行指金木水火土,是小朋友都会说的顺口溜.古人认为,金木水火土是五种原始物质,循环往复,化生万物.犹如三原色调配出万紫千红一样. 但是,五行这种认识实在是错了.无论是中医的五行,还是古希腊的四元素说"水,火,土, 气都已被否定,本文对此不予赘述.
       本文只说一说五行相生相克问题.五行相生,即金生水,水生木,木生火,火生土,土生金.如此生生不已,但它们正确吗?
       金生水,不太像,它拿什么以类取像,没有合理解释.
       水生木,有一点道理,任何草本,木本,无水则不生.
       木生火,草本木本都可点燃生成火,这一点,真实形象.
       火生土,草本木本经燃烧后,剩下一些灰分,曰火生土,还是可以的.但这只是古人凭眼睛观察得出的结论,现代人则不这样看了.现代人看到的不是火生土,而是火生水.如今城市使用的燃料,不象古代人用树木,柴草,秸杆一类,而是使用油和气.柴油,汽油,煤油,煤气,液化石油气,全都是碳氢化合物,一经燃烧后,生成的是水分与二氧化碳,火已经不是生土,而是火生水,火生气.
       一个高中生,已经学习了现代化学,物理学.知识已很全面,他考上了中医学专业,不得不学习<<黄帝内经>>,不得不学习阴阳五行,不得不学习金木水火土,如果这个学生在课堂上提出火生水的问题,试问,中医学教授如何回答呢?
      一个初中生,只要爱思考,就可以难倒中医学教授,就能推翻中医基本理论中的核心部分,这样的理论肯定是虚幻的错误的,已没有多大的存在价值.
       俞樾的学生,国学大师章太炎[公元1869-1936年],是反清斗士,创立光复会,加入同盟会,曾任孙中山先生总统府枢密顾问,他决非糊涂之辈,也曾质疑中医.他曾撰文<<论五脏附五行无定说>>.他考证<<尚书>>说,脾,木也;肺,火也;心,土也;肝,金也;肾,水也.<<黄帝内经>>则是脾土,肺金,心火,肝木,肾水.五脏配五行,竟是随便搭配的.
       本文只用了一千字不到,提出火生水,把火生土给否了,五行还怎么存在下去呢?
       五行这么容易推翻,阴阳也不怎么牢固.否阴阳先往后放一放,留做一个悬念,让中医同行先做一些思考,然后与笔者产生共鸣.
       阴阳五行是作为中医的法宝,无所不能,无所不在,但阴阳五行如今已成了阻碍中医发展的紧箍咒.不抛弃阴阳五行,中医根本不要想有革新和发展.

得其意忘其形，在佛学上就是太执着

回复 1# 的帖子

呵呵，楼主的话很有意思。我也有几个问题问楼主：中国象棋里面车是横冲直撞，见谁杀谁，很了不得，可是为什么它不能转弯呢？现实中的车可以转啊。。。还有马，为什么是日行呢？马跑的时候不也是直来直去的吗？炮呢，现在的那些导弹啊还要什么炮架子，直接就过去了，不是吗？所以我觉得象棋中的规则都是错的，应该改改了，至少炮应该是最厉害的，摆着不动就可以将军，最好还加上几个子，比如战舰啊，坦克啊，飞机啊，这样才对嘛你说是吧？

“五行指金木水火土,是小朋友都会说的顺口溜.古人认为,金木水火土是五种原始物质,循环往复,”－－－古人没有这么愚蠢：五行以气化而论。“气化”是什么意思，能量的不断转化吧。所以五行，非指具体的哪个原始物质而言。  由于气化，才谈得上生克。一把死火什么都生不出来的。

草本老师：五行在医学上是科学的。比如，见肝之病，知其传脾，当先实脾---肝和脾胃在解剖上是相邻的，当肝发炎时，必然影响脾胃的生理功能，所以，用相应的药物对肝炎病人的脾胃进行适当的调理是非常正确而合理的。可见，古人虽然不能像现在的人一样，对人体的生理和病理基本搞清楚了，但凭借细致入微的临床观察还是恰当的描述了各个脏器之间的相互联系和影响。

回复李刚

同学你说的有正确一面,这是中医生存的理由,但五行相生相克在自然界无此规律,最重要的,医学完全无必要以天象人,反会产生很多漏洞,在五脏生克上,有些地方可用,但不具有普遍意义,在古代用用可以,面对西医这样的参照系,难免落败,再说五行配属,在人体那么巧吗都是五吗,为了凑五,把胰脏这么重要的脏器都丢了,医学科学是很严密的科学,不能太马虎.
总之,对中医,去粗取精吧,
而且,我的研究,五行完全可去掉,并不会影响中医发展.
谢谢你的意见
写标题才看你的大名,你的经络文章我还没看好,对我很有启发

回复 6# 的帖子

怎么这么顽固不化呢，是五是六有什么关系，不过是一种“规则”，中国象棋是32个子，可是发明象棋的人如果当初只设了30个子，我们今天也就会用30个子，而象棋还会一样好玩一样有存在的意义不是吗？

回复 7# 的帖子

象棋和道的关系相当密切。 我自己的发现一个很有意思的规律：道生一，一生二，二生三，三生万物。在象棋里，将是一，是太极，一次走一格，只能在中间，出不去；士是二，是两仪，一次走两格，且在将的两边；象是四，四象，走的是田字，不就是四嘛；马是八，马走日，踏八方，如同八卦；最后是车，应该就是那个万物了。自己觉得太有意思了，不知道当年发明象棋的人是不是这样的依据，我没有看过相关的书，不过，真是太伟大了。

回复 8# 的帖子

呵呵，楼上好强啊，即便不是易学大家，在这方面也极有悟性。不过我觉得还是不要过分强调这里面必然性，文化产物往往带有很大的偶然性和随机性，中医也是文化产物，现在有一些人说要分析阴阳五行理论作为中医理论基础合理性或必然性，还有一些说要将这些理论“科学化”的人，在我看来真是可笑极了。

爱枪男孩很可爱

爱枪男孩,你很关心废五行这件事,如果你是北中医的学生,你先与同学们交流一下,学问一下也做不完,有同学在赞成你的文章,我会和你交流看法,但我们可能要谈好多回合,我一定会给你回贴谢谢

回复 9# 的帖子

越说越玄乎了。其实玄是因为不懂，懂了就不玄了。文化产物往往带有很大的偶然性和随机性，没错，但是这种偶然和随机也是有规律的。

草本老师:西医虽然在微观上比中医先进，但在从整体水平把握人体生理和病理方面，西医则望尘莫及。
有些医学问题，从微观解决更容易见效，但有些医学问题，从整体入手更容易解决。所以，中医和西医各有所长，平分秋色。

3# 爱枪男孩 12#李刚 回贴

爱枪男孩的贴,没涉及五行的实质,我说爱枪男孩是在帮我的忙,你把枪里装了子弹,然后把枪交给我说,你向我开枪吧.当然,我会向天开一枪.贴子回了,我这一枪是放的空枪吧.你都没向我开枪,我有必要向你开枪吗?本来就是好玩的,今天看见给我们一条活路的贴,没想到中医的现实是这么严峻,我到一地级中医院住院部去走了一下,中医好凄凉啊,写的中医内科,主治心脏病,糖尿病等........办公桌上都是停诊器,血压计等洋玩艺,病房是给病人查心电图,头顶上是点滴瓶,中医角色全然不见,不知中医为什么就这么落伍了,而我家里还有百种中药呢.中医能治好多病,私人诊所,只看见点滴瓶子,没看见拿脉开中药的,点滴打死人,可过了一阵,又有人去打点滴了,打死也不怕写太多了,李刚我专门给你回吧

回复12#贴

回复12#贴,李刚你好:
阴阳五行,我已把它们划入了唯心主义,我这篇文章还在第一页,你是大名人,你发的论文我大致看了,字小看不太清,你提出了新论点,很不简单,对我启发很大,我又上网查相关内容,看到一些好可笑的事,用什么红外;同位素;电流;电阻;光子;五花八门,试想,古人有这些东西吗,哪里是什么研究,完全是浪费钱财,你幸好没用这些东西,在你的启发下,我想了一下,我定下了自己的观点,还要再查证一下,可能晚几天写出,不知你能否同意,无论如何,你很不简单,我的文章上不了报刊.谢谢你再来

回复 fnsoxt 的帖子

呵呵，我不懂的东西不会在这上面说。既然已经是偶然性和随机性，又怎么会有规律呢，我明白你的好意不希望我把话说绝，没事，我很清楚我在说什么。

回复 草本 的帖子

看了几遍实在没明白你在说什么，前半部分似乎在拿我的名字做文章，大致意思是我说的东西看似反驳你好像还给你帮了忙，后面就不明白了；后半部分是中医院的西化问题，实际上我做过这方面的调查，但怎么就扯到这上面了呢？玄啊，呵呵

这种帖子只会让人笑掉大牙！建议楼主早点删掉，别多丢人了。

呵呵，今天看到争论这么激烈的帖子，实在让人激动啊！百家争鸣呵呵。很佩服爱枪男孩的见识和文笔！！其实有些时候真的不必太执着，医学是存在于生活而服务于生活的。多思考生活，对于医学本质的领悟是很有好处的。

楼主认为金就是金属、木就是草木、水就是你你喝了会不渴的液体、火燃烧而产生的火焰、土就是种下种子可以长出东西来的玩意儿，是这样的么？你该是在幼儿园还没毕业吧？也可能是弱智？

我慢慢回复

废五行的贴子,已有一些回贴,可说有很多不同意见,在北中医这,如果连阴阳五行争不清楚,那还上哪去讨论呢?中医科学研究院,好象并无论坛,那么,只有这,阴阳五行在百年前已有争论,现在再讨论讨论是好事,也许,我会在北中医这,茅塞顿开,也未可知,
我欢迎网友来看贴,欢迎网友来讨论,我也不知谁是学生,谁是老师,谁是外来人口,我先给网友明说,我自己是外来人口,但这不影响讨论科学,不影响相互交流,学生的观点,我也回贴,学生有很多同学,有老师指导,水平会很高,讨论才有意义,
无论是什么人,凡来讨论中医的,希望上点水平,不要用笑掉大牙之类,这是北中医的坛子,拿一点真水平出来.
讨论希已理服人,用中医学术语言说话,
我顺着回贴的编号回复,我是一个人,精力有限,只有慢慢来.